Есть еще порох в пороховницах

[pargentum]

Заметка из четырех строк про куздру и Конрада спровоцировала срач на 47 комментов (и растет). Почти без моего участия, ЧСХ. Уже на сталина перешли (интересно, верен ли в российских условиях закон Годвина с простой заменой имени гитлера на имя сталина, или все-таки формулировку надо подкорректировать).

В процессе срача обнаружено, что для некоторых бодание с Америкой - это необсуждаемая первичная ценность. На уровне деклараций, во всяком случае.

Comments

[e2pii1.livejournal.com]

> А в какой стране готовы за здорово живешь отказаться от своих территорий?

В Чехии, Канаде, Англии.
Для какого-то российского ватника-имперца ведь и Украина, а то и восточная Европа "свои территории" от которых он не готов отказаться. Но в цивилизованных странах дошли до понимания, что исторически-захапанная территория большинство населения которой не считает себя тем же народом и не желает подчиняться общему правительству - имеет право на референдум и отделение.

> а никому (кроме Путина) не нужна федеральная Украина

украинские граждане обожают чтоб их местные вопросы решал назначенный из Киева начальник, а не избранный ими же для этого на месте ?
Чтоб им из Киева приказывали, в каких ситуациях им использовать не тот язык который большинство в регионе предпочитает ?

Или они всe любят садистски наслаждаться, когда избранный ими Киевский президент проделывает это с другими регионами ?

[horned-catdog.livejournal.com]

Но в цивилизованных странах дошли до понимания, что исторически-захапанная территория большинство населения которой не считает себя тем же народом и не желает подчиняться общему правительству - имеет право на референдум и отделение.

На Украине нет цивилизованных сторон, которые могут вести переговоры между собой.
В 2013 за русскую партию в Крыму проголосовало всего 5%, так что даже будь у украинцев желание, им все равно не с кем было вести переговоры по отделению Крыма. Это не шотландские националисты, представляющие значительную часть шотландцев.

украинские граждане обожают чтоб их местные вопросы решал назначенный из Киева начальник, а не избранный ими же для этого на месте ?
Чтоб им из Киева приказывали, в каких ситуациях им использовать не тот язык который большинство в регионе предпочитает ?

Российская федерализация для Украины требует другое: чтобы без согласия Донецка нельзя было подписать ассоциацию с ЕС.

[e2pii1.livejournal.com]

> В 2013 за русскую партию в Крыму проголосовало всего 5%

Это бессмысленная цифра, ничего не говорящая о реальных взглядах населения Крыма по этому вопросу. Т.к. до 2014 возможность большей автономии или отделения от Украины и воссоединения с Россией воспринималась как нереальная (в Украине даже заикаться на эту тему было уголовным преступлением с тюремным сроком, а Россия их никак бы не поддержала т.к. отношения с Украиной были для России важнее) - то в Крыму прагматично голосовали за "партию регионов" которая хотя бы какие-то материальные ништяки им бы дала.

Я и не говорю о "Российскoй/путинскoй федерализации", а о нормальной федерализации, как в Канаде,США и.т.д.