Есть еще порох в пороховницах

[pargentum]

Заметка из четырех строк про куздру и Конрада спровоцировала срач на 47 комментов (и растет). Почти без моего участия, ЧСХ. Уже на сталина перешли (интересно, верен ли в российских условиях закон Годвина с простой заменой имени гитлера на имя сталина, или все-таки формулировку надо подкорректировать).

В процессе срача обнаружено, что для некоторых бодание с Америкой - это необсуждаемая первичная ценность. На уровне деклараций, во всяком случае.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

"а никому (кроме Путина) не нужна федеральная Украина."

А что ж тогда Порошенка Минск-2 подписал, где есть пункт о федерализации?

[agasfer.livejournal.com]

А зачем мне его требовать? Ведь кроме Тулеева я сторонников не знаю, да и сам я не сторонник. Принцип "хлеб за ртом не ходит" вам знаком? Вот кому надо, тот пусть и требует.

Кстати, Тулеева как-то наказали?

[agasfer.livejournal.com]

Поясняю:

Вы привели пример фальсификации выборов в России, как доказательство фальсификации референдума в Крыму. Я вам ответил, что результаты выборов в России, тем не менее, согласуются с результатами опросов Галлупа, следовательно, этот аргумент не срабатывает.

[horned-catdog.livejournal.com]

> А что ж тогда Порошенка Минск-2 подписал, где есть пункт о федерализации?

В том-то и поражение Путина, что Порошенко ничего подобного не подписывал.
В-1 это 11 пункт, до выполнения которого нужно еще дойти.
В-2 децентрализация не предлагает дать право вето отдельным районам на ассоциацию с ЕС или вступление в НАТО.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.

[horned-catdog.livejournal.com]

По данным Галлупа рейтинг в Путина в 2012 году 54%, при этом явка 65% и 63% проголосовало за Путина.
По расчетам российских критиков этих выборов Путину нарисовали 9 миллионов лишних голосов, так что российские оппозиционеры ближе к Галлупу по сравнению с официальными результами.
В июне 2014 по данным Галлупа 83% крымчан поддержали результаты референдума, это вроде как совпадает с явкой, но явка это физическое усилие в отличии от ответа.

[e2pii1.livejournal.com]

In the wake of the 2008–2009 Israel–Gaza conflict, Venezuela broke all diplomatic ties with Israel, condemning its actions. On April 27, 2009, Venezuelan foreign minister Nicolas Maduro met with Palestinian National Authority foreign affairs minister Riyad al-Maliki in Caracas, where formal diplomatic relations were established.

[agasfer.livejournal.com]

Это я уже объяснял хозяину странички. Что главы государств не подписывали Протокол Минска-2, но подписали Декларацию, призывающую к его исполнению. У него ссылка в моем комментарии к верхнему посту для связи. Или погуглите.

[pargentum.livejournal.com]

А зачем вам в Крыму требовать?

[pargentum.livejournal.com]

Справедливости ради, 63% от 65% - это 40% от общего количества. То есть меньше 54% от общего количества. Получается, даже не все заявленные в опросе сторонники путина проголосовали.

[pargentum.livejournal.com]

А что бы не подписать бумажку, если у второго подписанта этой бумажки нету сил принудить к выполнению?

[agasfer.livejournal.com]

Ни у кого из 4-х подписантов нет. Но зачем? Чтобы отвязались?

[agasfer.livejournal.com]

Я и в Крыму не требовал. Я задним числом объясняю, и моим взглядам крымский референдум не противоречит.

[agasfer.livejournal.com]

А, вот оно что. Израильтян это страшно задело, несомненно :)

[pargentum.livejournal.com]

А это плохая причина?

[agasfer.livejournal.com]

Плохая.

[pargentum.livejournal.com]

Как тогда понимать вот этот: http://pargentum.livejournal.com/2075300.html?thread=11965604#t11965604 и вот этот: http://pargentum.livejournal.com/2075300.html?thread=11968676#t11968676 ваши комментарии?

[agasfer.livejournal.com]

Не уловил, какая связь?

[pargentum.livejournal.com]

Почему?

[agasfer.livejournal.com]

Потому что тогда с ним за стол больше никто не сядет.

[pargentum.livejournal.com]

А это не вам решать.

[agasfer.livejournal.com]

Вы спросили--я ответил.

[horned-catdog.livejournal.com]

Еше раз: о путинском варианте федерализации с правом вето для Донбасса известно из переговоров Гиркина с Бородаем.
В минских соглашениях нет ничего такого, что бы предполагало дать ОРДЛИЛО право вето в принятии государственных решений Украины.

[horned-catdog.livejournal.com]

а в Крыму практически все сторонники России пришли и проголосовали - невероятная картина.
Есть факт: нацменские республики отличаются большей явкой и процентом голосов за Путина, при этом в этих республиках в-1 живет много русских (так что голосование не должно бы так сильно отличаться от русских областей), а в-2 нет оснований для особой любви татар, башкир, мордвы к Путину (в отличии от голосования за Обаму африканским меньшинство в США).
В США этнические различия во многом еще и классовые различия. Принадлежность к группе афроамериканцев предполагает еще и отношение к низшему классу.
В России имхо, чтобы там не рассказывали русские националисты, подобных классовых различий на уровне национальностей нет.