pargentum: (Morda)
pargentum ([personal profile] pargentum) wrote2017-03-06 11:38 am

Есть еще порох в пороховницах

Заметка из четырех строк про куздру и Конрада спровоцировала срач на 47 комментов (и растет). Почти без моего участия, ЧСХ. Уже на сталина перешли (интересно, верен ли в российских условиях закон Годвина с простой заменой имени гитлера на имя сталина, или все-таки формулировку надо подкорректировать).

В процессе срача обнаружено, что для некоторых бодание с Америкой - это необсуждаемая первичная ценность. На уровне деклараций, во всяком случае.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2017-03-09 06:40 pm (UTC)(link)
США в начале были намного меньше, и с населением в 3 раза меньше Англии без её колоний.

Перед Южной америкой, и много кем еще, у них тогда материальных преимуществ не было.

уникальность США не только во 2й Поправке; и в остальных Поправках (в Европе вон Мари Ле Пен хотят за картинки в твиттере посадить...), а главное - в ограничении полномочий правительства коротким закрытым списком. И в ментальности народа готового этим принципам следовать и их отстаивать.


[identity profile] agasfer.livejournal.com 2017-03-09 11:10 pm (UTC)(link)
Ну были, а потом выросли. И никто росту не мешал.

Сравнения с ЮА интересное, но я ответа не знаю. Т е что им мешало, м б католичество, а м б любовь к футболу. Но я сравниваю с другими западными демократиями. Где м п полномочия правительства тоже ограничены.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2017-03-10 04:04 am (UTC)(link)
И другим в то время никто росту особо не мешал если не в Европе хотели расширяться.

ЮА в ХIХ имела те же потенциальные возможности создать у себя западную демократию что и США.
Еще их отличия - они были под более государственнической Испанией (в Англии налоги избранный парламент назначал, а в Испании король); в США было много всяких пуритан сбежавших от правительственных преследований и потому к правительствам скептически относившемся; в ЮА они смешивались с индейцами, а в США - нет.

полномочия правительств в Европе в ХIХ - начале ХХ (когда США их обогнало) были меньше ограничены чем в США (да и позже тоже).

[identity profile] horned-catdog.livejournal.com 2017-03-10 05:24 am (UTC)(link)
в Латинской Америке численность индейцев минимум на порядок больше Северной была, обратно с эмиграцией из Европы в ЛА сильно хуже.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2017-03-10 03:22 pm (UTC)(link)
В принципе, только одна страна ЮА могла стать великой державой, это Аргентина. Но то ли их нациоанальная идея сводится к футболу и танго, то ли их финансисты с Уолл-Стрита опустили ниже плинтуса, как гласит одна из конспиративных теорий, не знаю. Вопрос интересный, но надо вникать.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2017-03-10 03:18 pm (UTC)(link)
Расширение не в Европе, т е колонии, это не расширение.